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主持人：其實(shí)我們也知道科學(xué)發(fā)展觀(guān)要求我們全面協(xié)調可持續發(fā)展。在現實(shí)生活當中，法制和道德本身就是一對矛盾體。胡錦濤總書(shū)記在十七大報告中也指出建設社會(huì )主義的核心價(jià)值體系。接下來(lái)我想請教陳主任一個(gè)問(wèn)題，在法制和道德之間，哪一個(gè)對于我國的建設，對于科學(xué)發(fā)展具有更加重要的意義？
陳主任：簡(jiǎn)單說(shuō)，法制和德治，猶如車(chē)的兩個(gè)輪子，鳥(niǎo)的兩翼，必須兩手抓，兩手都要硬，是互相配合、相得益彰，而不能相互割裂、有所偏廢。堅持依法制國和以德治國的統一，是以江澤民同志為核心的黨中央第三代領(lǐng)導集體和以胡錦濤同志為總書(shū)記的新一屆黨中央領(lǐng)導集體明確提出的一個(gè)重要思想。
之所以強調這兩者不能偏廢、必須結合，主要是因為這兩者有獨特的功能和地位，不可替代。法制主要是屬于政治建設，政治文明的范疇，德治屬于思想道德建設，屬于精神文明的范疇。
法制靠權威性、靠強制力推行，德治靠感召力和號召力推行。所以，道德是法律的基礎，法律是道德的保障。只講道德，不講法律的話(huà)，這個(gè)道德就會(huì )流于蒼白無(wú)力的說(shuō)教；如果只講法律，不講道德，法律就不能使民眾心悅誠服。道德相對來(lái)說(shuō)，比法律調整的范圍更加寬廣一些。所以，它在一定程度上可以彌補法律的空白，特別是當前法制體系還不夠健全的時(shí)候，特別需要發(fā)揮道德的作用。
改革開(kāi)放以來(lái)，我國把著(zhù)眼點(diǎn)放在法制建設上，這也是對“文革”教訓的一個(gè)總結。
致力于社會(huì )主義法律制度的建立和完善，應該說(shuō)確確實(shí)實(shí)取得了很大的成就。十七大報告有一個(gè)概括，中國特色社會(huì )主義法律體系已經(jīng)基本形成，依法制國基本方略切實(shí)貫徹。對道德建設狀況十七大報告也有一個(gè)提法，就成就來(lái)說(shuō)思想道德建設廣泛開(kāi)展，全社會(huì )文明程度進(jìn)一步提高，但是報告也強調，仍然存在著(zhù)嚴重的問(wèn)題，思想道德建設有待加強。少數黨員干部作風(fēng)不正，形式主義、官僚主義比較突出，奢侈浪費，消極腐敗現象仍然比較嚴重。
依法制國這個(gè)提法最初是在97年9月十五大報告正式提出的。以德治國是在2000年江澤民在中央思想工作會(huì )議上講話(huà)中提出的，他進(jìn)一步提出這個(gè)口號是2001年1月全國宣傳部長(cháng)會(huì )議上，強調依法制國和以德治國兩者相輔相成，相互促進(jìn)，二者缺一不可，不可偏廢。
十六大報告也堅持這個(gè)思想，十六屆四中全會(huì )也強調這一點(diǎn)，堅持依法制國、以德治國相結合。在2006年4月，胡錦濤提出社會(huì )主義榮辱觀(guān)，其實(shí)也是提出依法制國、以德治國的統一。其中有一條，以遵紀守法為榮，以違法亂紀為恥，這也說(shuō)明德治搞好了可以推動(dòng)法制。
十七大報告還有幾個(gè)亮點(diǎn)，其中您說(shuō)的一個(gè)亮點(diǎn)，提出建設社會(huì )主義核心價(jià)值體系的重大問(wèn)題，明確提出建設這個(gè)體系哪些方面要著(zhù)手，要達到的目標。就是要鞏固馬克思主義指導地位，堅持不懈地以馬克思主義中國化最新成果武裝全黨，教育人民，以中國特色社會(huì )主義共同理想凝聚全黨、全國人民，以愛(ài)國主義為核心的民族精神和以改革創(chuàng )新為核心的時(shí)代精神鼓舞斗志，以社會(huì )主義榮辱觀(guān)引領(lǐng)風(fēng)尚。
其實(shí)還有一個(gè)亮點(diǎn)，是開(kāi)展中國特色社會(huì )主義理論體系宣傳普及活動(dòng)，推動(dòng)當代中國馬克思主義大眾化的問(wèn)題。所以，把建設社會(huì )主義核心價(jià)值體系提出來(lái)，本身就是一個(gè)信號，要加強思想道德建設。所以，在十七大報告里面，應該說(shuō)依法制國和以德治國，雖然沒(méi)有明確提出一個(gè)口號或術(shù)語(yǔ)，但也是其中應有之義，也是應該堅持的一個(gè)方面。
當然，我們強調道德的作用并不是否定法律的作用，這兩者應該結合。我覺(jué)得這兩者沒(méi)有一個(gè)絕對的矛盾。堅持這兩者的結合，也是全面落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)、促進(jìn)社會(huì )和諧的一個(gè)基本要求。
與法制相矛盾的我們一般說(shuō)是人治，中國傳統的德治因為它忽視法制，所以，它往往走向了人治。但是德治不完全等同于人治，我們社會(huì )主義德治跟一般傳統的德治具有一個(gè)本質(zhì)的區別，它強調社會(huì )主義，強調馬克思主義，強調為人民服務(wù)，這是一個(gè)本質(zhì)區別。我們如果與法制相結合，社會(huì )主義德治就不可能滑向人治。
當然，中國的德治歷史比較悠久，法制雖然取得很大成就，還是任重道遠。就樹(shù)立新的傳統來(lái)說(shuō)，法制可能對我國目前來(lái)說(shuō)更為重要。
中國社科院陳志剛博士
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